Aplicatiile teoriei evolutiei

Stiinta, tehnica si descoperiri...
bine

Aplicatiile teoriei evolutiei

Mesaj de bine » 21 Feb 2009, 21:08

De multe ori se fac diverse afirmatii atit pro cit si contra teoriei evolutiei.
Poate ca aplicatiile practice ale acestei teorii sunt cele mai bune argumente in favoarea teoriei evolutiei,
deci va propun sa discutam aici citeva din aceste aplicatii.

NeaAlecu

Re: Aplicatiile teoriei evolutiei

Mesaj de NeaAlecu » 21 Feb 2009, 21:14

bine scrie:De multe ori se fac diverse afirmatii atit pro cit si contra teoriei evolutiei.
Poate ca aplicatiile practice ale acestei teorii sunt cele mai bune argumente in favoarea teoriei evolutiei,
deci va propun sa discutam aici citeva din aceste aplicatii.

trecerea de la dacia 1300 la loganul de 6K euroi ar fi un bun exemplu :?: ...

bine

Re: Aplicatiile teoriei evolutiei

Mesaj de bine » 21 Feb 2009, 21:22

NeaAlecu scrie:trecerea de la dacia 1300 la loganul de 6K euroi ar fi un bun exemplu :?: ...


Ar fi un exemplu, dar nici pe departe unul dintre cele mai bune. :grin:

NeaAlecu

Re: Aplicatiile teoriei evolutiei

Mesaj de NeaAlecu » 21 Feb 2009, 21:25

bine scrie:
NeaAlecu scrie:trecerea de la dacia 1300 la loganul de 6K euroi ar fi un bun exemplu :?: ...


Ar fi un exemplu, dar nici pe departe unul dintre cele mai bune. :grin:

:grin:

bine

Re: Aplicatiile teoriei evolutiei

Mesaj de bine » 21 Feb 2009, 22:28

O aplicatie fascinanta care se bazeaza pe studiul evolutiei diferentelor genetice intre oameni,
permite nu numai descifrarea arborelui genealogic al diverselor populatii,
dar si estimarea rutelor si a perioadei de migratie a oamenilor in diverse zone geografice.

Iata o prezentare grafica a acestor rezultate, bazate in buna parte pe evidenta colectata din analiza genetica:
harta genetica a popularii pamintului in ultimii 160ooo de ani
In mod simbolic, in materialul de mai sus sunt folosite si explicate stiintific denumiri cum ar fi : Adam, Eve, Eden.

Si un articol pe aceeasi tema ( Atentie! si Osama bin Laden este mentionat in chestia asta :grin: )

Scientific American scrie:Key Concepts

* Scientists trace the path of human migrations by using bones, artifacts and DNA. Ancient objects, however, are hard to find.
* DNA from contemporary humans can be compared to determine how long an indigenous population has lived in a region.
* The latest studies survey swathes of entire genomes and produce maps of human movements across much of the world.
They also describe how people’s genes have adapted to changes in diet, climate and disease.

Conceptele fundamentale

-Oamenii de stiinta traseaza calea migratiilor umane folosind oase, artefacte si DNA. Obiecte antice sunt totusi greu de gasit.
-DNA de la oamenii contemporani poate fi comparat pentru a determina cit de mult timp a locuit o populatie indigena intr-o anumita regiune.
-Ultimele studii examineaza in detaliu linii genetice complete si produc harti ale deplasarilor umane in multe locuri din lume.
De asemenea este descrisa adaptarea genelor oamenilor la schimbari de regim alimentar, de climat si de boli

poem

Re: Aplicatiile teoriei evolutiei

Mesaj de poem » 22 Feb 2009, 15:10

in stomatologie pentru sustinerea unor teorii de etiologie a unor anomalii dentomaxilare- de ex dintii supranumerari ( ar fi revenire la o formula atavica).

absenta molarului de minte( deci reducerea formulei dentare) e un semn de evolutie - in teoria care spune ca formula dentara se reduce pe scara evolutiei. deci cine nu are e mai evoluat :) ( cine nu are ca nu a avut muguri, nu ca i-a extras :lol: )
( mai sunt si altele: ambidextri, absenta apendicelui, ca semne de evolutie pe scara filogenetica la om).

bine

Re: Aplicatiile teoriei evolutiei

Mesaj de bine » 22 Feb 2009, 15:27

Tot din studii genetice ale evolutiei umane s-a mai constat ca
simtul mirosului la oameni a scazut foarte mult, dupa cresterea capacitatii de a vedea in culori.

shai hulud

Re: Aplicatiile teoriei evolutiei

Mesaj de shai hulud » 22 Feb 2009, 21:48

in matematici: algoritmi evolutivipentru optimizari. ceea ce e absolut cool, matematic nu se poate demonstra ca respectivii algoritmi POT optimiza, in praftica ei reusesc intotdeauna. poate asta e un semn ca noi nu intelegem viata.

in agricultura/zootehnie: rase "artificiale" specializate in ceva util.

bine

Re: Aplicatiile teoriei evolutiei

Mesaj de bine » 22 Feb 2009, 21:56

shai hulud scrie:in matematici: algoritmi evolutivipentru optimizari. ceea ce e absolut cool, matematic nu se poate demonstra ca respectivii algoritmi POT optimiza, in praftica ei reusesc intotdeauna. poate asta e un semn ca noi nu intelegem viata.


S-ar putea explica cumva in limbaj simplu, care e ideea cu algoritmii astia? Ar fi interesant de vazut cum se leaga cu evolutia.

NeaAlecu

Re: Aplicatiile teoriei evolutiei

Mesaj de NeaAlecu » 22 Feb 2009, 22:03

matematica evolueaza si ea :)

shai hulud

Re: Aplicatiile teoriei evolutiei

Mesaj de shai hulud » 22 Feb 2009, 22:17

bine scrie:
shai hulud scrie:in matematici: algoritmi evolutivipentru optimizari. ceea ce e absolut cool, matematic nu se poate demonstra ca respectivii algoritmi POT optimiza, in praftica ei reusesc intotdeauna. poate asta e un semn ca noi nu intelegem viata.


S-ar putea explica cumva in limbaj simplu, care e ideea cu algoritmii astia? Ar fi interesant de vazut cum se leaga cu evolutia.


pai sa presupunem ca ai o functie de n variabile, f(x1,x2,...,xn). vrei sa-i gasesti maximu' absolut pe un domeniu (adica pe o multime in care n-upletii (x1,x2,...,xn) poa' sa ia valori. asta ie problema.

foarte exact, ar trebui sa calculezi functia in toate punctele ei si sa compari rezultatele. asta ti-ar lua o viata intreaga daca ai multe variabile.

algoritmu' evolutiv (genetic) pleaca de la o lista arbitrara de puncte in spatiu' n-dimensional (50-100), numita populatie initiala. n-upletii se transforma in secvente de cifre gen 98723462352503106787. aceste secvente se combina dupa modelu' genetic. adica asa cum se rup genele parintilor ca sa creeze genele copiilor, asa se rup si recombina stringurile alea. si iaca cum se genereaza o noo populatie, de copii. se calculeaza functia pentru totz copiii. primii 50-100 de juniori, ca valoare a functiei respective, se pastreaza si devin parinti pentru pasu' urmator. samd samd, pana cand se atinge un criteriu prestabilit.

daca vrei, e ecact ce faci tu cu caiii cand vrei sa obtii unu' care fuge mai iute. inca oata, nu e matematic posibil sa demonstrezi ca un asemenea algoritm genereaza cai iutz sau maximuri de fctii. da' functioneaza

shu

Re: Aplicatiile teoriei evolutiei

Mesaj de shu » 22 Feb 2009, 22:40

shai hulud scrie:...
...
nu e matematic posibil sa demonstrezi ca un asemenea algoritm genereaza cai iutz sau maximuri de fctii. da' functioneaza

adica-i o axioma :rotfl:

nu mai recitesc iar ce-ai scris ca damblagesc :-x

shai hulud

Re: Aplicatiile teoriei evolutiei

Mesaj de shai hulud » 22 Feb 2009, 22:51

shu scrie:
shai hulud scrie:...
...
nu e matematic posibil sa demonstrezi ca un asemenea algoritm genereaza cai iutz sau maximuri de fctii. da' functioneaza

adica-i o axioma :rotfl:

nu mai recitesc iar ce-ai scris ca damblagesc :-x


nu e axioma. axioma e ceva care sta la baza unor rationamente. algoritmii evolutivi nu stau la baza niciunui rationament. ii folosim, doar, si ... functioneaza. desigur, e destul de neplacut sa folosesti ceva fara sa stii de ce functioneaza. dar e sh-un fapt pozitiv, itz dai seama cat de putine stii

shu

Re: Aplicatiile teoriei evolutiei

Mesaj de shu » 23 Feb 2009, 04:21

shai hulud scrie:nu e axioma. axioma e ceva care sta la baza unor rationamente. algoritmii evolutivi nu stau la baza niciunui rationament. ii folosim, doar, si ... functioneaza. desigur, e destul de neplacut sa folosesti ceva fara sa stii de ce functioneaza. dar e sh-un fapt pozitiv, itz dai seama cat de putine stii


am mai scris pe undeva cât de sanatos sunt ... chestia cu geniile :lol:
Vasalie, glumesc frate ... dar e o parte a matematicii pe care O IGNOR ca, sincer, n-o înteleg
... cu multi ani în urma, umblam dup-o fusta care era la ASE si am nimerit la un curs de matematica ... d'asta ... urâta taica, urâta

shai hulud

Re: Aplicatiile teoriei evolutiei

Mesaj de shai hulud » 23 Feb 2009, 04:58

shu scrie:
shai hulud scrie:nu e axioma. axioma e ceva care sta la baza unor rationamente. algoritmii evolutivi nu stau la baza niciunui rationament. ii folosim, doar, si ... functioneaza. desigur, e destul de neplacut sa folosesti ceva fara sa stii de ce functioneaza. dar e sh-un fapt pozitiv, itz dai seama cat de putine stii


am mai scris pe undeva cât de sanatos sunt ... chestia cu geniile :lol:
Vasalie, glumesc frate ... dar e o parte a matematicii pe care O IGNOR ca, sincer, n-o înteleg
... cu multi ani în urma, umblam dup-o fusta care era la ASE si am nimerit la un curs de matematica ... d'asta ... urâta taica, urâta


sper din suflet ca "urita" era matematica, nu juna don'shoara!! :cheers:

shu

Re: Aplicatiile teoriei evolutiei

Mesaj de shu » 23 Feb 2009, 05:14

shai hulud scrie:
shu scrie:
shai hulud scrie:nu e axioma. axioma e ceva care sta la baza unor rationamente. algoritmii evolutivi nu stau la baza niciunui rationament. ii folosim, doar, si ... functioneaza. desigur, e destul de neplacut sa folosesti ceva fara sa stii de ce functioneaza. dar e sh-un fapt pozitiv, itz dai seama cat de putine stii


am mai scris pe undeva cât de sanatos sunt ... chestia cu geniile :lol:
Vasalie, glumesc frate ... dar e o parte a matematicii pe care O IGNOR ca, sincer, n-o înteleg
... cu multi ani în urma, umblam dup-o fusta care era la ASE si am nimerit la un curs de matematica ... d'asta ... urâta taica, urâta


sper din suflet ca "urita" era matematica, nu juna don'shoara!! :cheers:


da' urâta cu draci ... matematica
... juna înca-i buna si nu s-a prea schimbat nici dupa atâtia ani si tot o mai caut ... de cursuri, normal

Avatar utilizator
Emil
badaranu duplicitar
Mesaje: 23245
Membru din: 12 Noi 2007, 07:03

Re: Aplicatiile teoriei evolutiei

Mesaj de Emil » 23 Feb 2009, 06:01

Matematica este misto da este ca bautura, daca nu te ti de ea nu mai merge. :grin:

shu

Re: Aplicatiile teoriei evolutiei

Mesaj de shu » 23 Feb 2009, 06:14

bine scrie:Iata o prezentare grafica a acestor rezultate, bazate in buna parte pe evidenta colectata din analiza genetica:
harta genetica a popularii pamintului in ultimii 160ooo de ani

-Oamenii de stiinta traseaza calea migratiilor umane folosind oase, artefacte si DNA. Obiecte antice sunt totusi greu de gasit.
-DNA de la oamenii contemporani poate fi comparat pentru a determina cit de mult timp a locuit o populatie indigena intr-o anumita regiune.
-Ultimele studii examineaza in detaliu linii genetice complete si produc harti ale deplasarilor umane in multe locuri din lume.
De asemenea este descrisa adaptarea genelor oamenilor la schimbari de regim alimentar, de climat si de boli

deci pân-la urma tot noi suntem buricu' în Europa ...
noi vorbim latina veche ...
de la noi s-au raspândit ...

din pacate, sunt înterese mult prea mari ca sa se poata schimba/arata adevarata istorie a românilor/europei

Avatar utilizator
Emil
badaranu duplicitar
Mesaje: 23245
Membru din: 12 Noi 2007, 07:03

Re: Aplicatiile teoriei evolutiei

Mesaj de Emil » 23 Feb 2009, 06:19

Am vazut un reportaj la tv despre India. Cica acolo intr-un sat s-ar fi gasit nu stiu ce gena veche de nu stiu cite mii de ani. Aia nu s-au amestecat niciodata cu altii se imbirligau intre ei...veri cu veri si nepoti cu nepoate.
cica de pe acolo ne tragem. ma gindesc cum dreaqu blonzii astia de pe aici se pot trage din indienii aia uritii si negri ca tuciu. :???:

shu

Re: Aplicatiile teoriei evolutiei

Mesaj de shu » 23 Feb 2009, 06:27

Emil scrie:...
...
ma gindesc cum dreaqu blonzii astia de pe aici se pot trage din indienii aia uritii si negri ca tuciu. :???:

bine scrie:De asemenea este descrisa adaptarea genelor oamenilor la schimbari de regim alimentar, de climat si de boli

shai hulud

Re: Aplicatiile teoriei evolutiei

Mesaj de shai hulud » 23 Feb 2009, 22:10

deci blonzimea e o buala. in tarile nordice, data probabil de tremurat :lol:

Avatar utilizator
Emil
badaranu duplicitar
Mesaje: 23245
Membru din: 12 Noi 2007, 07:03

Re: Aplicatiile teoriei evolutiei

Mesaj de Emil » 23 Feb 2009, 22:24

shai hulud scrie:deci blonzimea e o buala. in tarile nordice, data probabil de tremurat :lol:

Si de la atita votka. :lol:

shai hulud

Re: Aplicatiile teoriei evolutiei

Mesaj de shai hulud » 23 Feb 2009, 23:05

Emil scrie:
shai hulud scrie:deci blonzimea e o buala. in tarile nordice, data probabil de tremurat :lol:

Si de la atita votka. :lol:


mah, creca, ca si unii rushi is blonzi

Avatar utilizator
Emil
badaranu duplicitar
Mesaje: 23245
Membru din: 12 Noi 2007, 07:03

Re: Aplicatiile teoriei evolutiei

Mesaj de Emil » 23 Feb 2009, 23:12

shai hulud scrie:
Emil scrie:
shai hulud scrie:deci blonzimea e o buala. in tarile nordice, data probabil de tremurat :lol:

Si de la atita votka. :lol:


mah, creca, ca si unii rushi is blonzi

Sti de ce ie unii rusi blonzi? vikingii aia cind n-aveau ce face se imbatau cu bere d-asta d-a lor d-acilea si mai dadeau iama printre rusoiace ca erau acilea colea...si iete cum s-a raspindit gena asta blonda in Rusia. :lol:
Cind se saturau de rusoaice se mai dadeau si pe la englezoaice-scotiene...a dreaqu bautura asta... :lol:

Avatar utilizator
Emil
badaranu duplicitar
Mesaje: 23245
Membru din: 12 Noi 2007, 07:03

Re: Aplicatiile teoriei evolutiei

Mesaj de Emil » 23 Feb 2009, 23:38

carol al XII-lea al suediei a stat cu armata carolina (i se spuneau carolini de la numele lui) in Tighina 6 ani (pe vremea aia era sub imperiul otoman) si a pregatit o batalie cu rusii pe care a pierdut-o la Poltava.
Iti dai seama ca aia n-au fost cuminti p-acolo...de unde si unele moldovence blonde.
Mi se pare ca si pe la Bucuresti a fost, nu cumva turnul Coltei de el este facut?

shai hulud

Re: Aplicatiile teoriei evolutiei

Mesaj de shai hulud » 24 Feb 2009, 00:03

Emil scrie:carol al XII-lea al suediei a stat cu armata carolina (i se spuneau carolini de la numele lui) in Tighina 6 ani (pe vremea aia era sub imperiul otoman) si a pregatit o batalie cu rusii pe care a pierdut-o la Poltava.
Iti dai seama ca aia n-au fost cuminti p-acolo...de unde si unele moldovence blonde.
Mi se pare ca si pe la Bucuresti a fost, nu cumva turnul Coltei de el este facut?

ala nu erea gustav?

Avatar utilizator
Emil
badaranu duplicitar
Mesaje: 23245
Membru din: 12 Noi 2007, 07:03

Re: Aplicatiile teoriei evolutiei

Mesaj de Emil » 24 Feb 2009, 00:10

shai hulud scrie:
Emil scrie:carol al XII-lea al suediei a stat cu armata carolina (i se spuneau carolini de la numele lui) in Tighina 6 ani (pe vremea aia era sub imperiul otoman) si a pregatit o batalie cu rusii pe care a pierdut-o la Poltava.
Iti dai seama ca aia n-au fost cuminti p-acolo...de unde si unele moldovence blonde.
Mi se pare ca si pe la Bucuresti a fost, nu cumva turnul Coltei de el este facut?

ala nu erea gustav?

Nu
Carol al XII-lea este eroul national al Suediei...un fel de Mihai Viteazu...din pacate imaginea lui este folosita de nationalistii extremisti.
Gustav Vasa este altul. Sint asa de multi, nu stiu decit de citiva, ca n-am invatat istorie suedeza, doar asa ce mai stiu si eu la modul general.

bine

Re: Aplicatiile teoriei evolutiei

Mesaj de bine » 24 Feb 2009, 01:46

shu scrie:deci pân-la urma tot noi suntem buricu' în Europa ...
noi vorbim latina veche ...
de la noi s-au raspândit ...

din pacate, sunt înterese mult prea mari ca sa se poata schimba/arata adevarata istorie a românilor/europei


Ce se urmareste de vreo citiva ani, e o baza de date cu esantioane reprezentative din fiecare populatie.
Dupa aia poti sa deduci care a fost arborele genealogic aproximativ al respectivei populatii.
Aplicatia asta e relativ recenta, si permite evaluari unde nu se putea ajunge la nici o concluzie pe baza de cultura sau artefacte.
Problema este ca rezultatele ar putea sa ne surprinda foarte mult.
De exemplu romanii de azi ar putea prezenta combinatii de gene, foarte diferite de acelea din "primul val" european.
Probabil cei mai apropiati genetic de primii europeni ar putea fi bascii?
La fel cum populatia "aborigena" din Tara de Foc sunt cei mai apropiati genetic de primii oameni care au trait in America,
dar care sosisera initial tocmai din Siberia, prin actuala strimtoare Behring.

bine

Re: Aplicatiile teoriei evolutiei

Mesaj de bine » 24 Feb 2009, 01:52

shai hulud scrie:deci blonzimea e o buala. in tarile nordice, data probabil de tremurat :lol:


E "data" de tremurat (de fapt de lipsa de soare), dar nu e o boala, e un avantaj. :)
Cei cu pielea mai inchisa la culoare nu pot sa produca suficienta vitamina D in zonele cu soare putin,
in vreme ce blonzii aia de li se vad organele interne prin piele,
chiar si la citeva raze de soare cit au ei acolo reusesc sa produca suficienta vitamina D.
Asta ar fi una din explicatii, legata de adaptarea la mediu prin evolutie.

shai hulud

Re: Aplicatiile teoriei evolutiei

Mesaj de shai hulud » 24 Feb 2009, 03:55

bine scrie:
shai hulud scrie:deci blonzimea e o buala. in tarile nordice, data probabil de tremurat :lol:


E "data" de tremurat (de fapt de lipsa de soare), dar nu e o boala, e un avantaj. :)
Cei cu pielea mai inchisa la culoare nu pot sa produca suficienta vitamina D in zonele cu soare putin,
in vreme ce blonzii aia de li se vad organele interne prin piele,
chiar si la citeva raze de soare cit au ei acolo reusesc sa produca suficienta vitamina D.
Asta ar fi una din explicatii, legata de adaptarea la mediu prin evolutie.



zdaisama ca-n ziua de azi nu mai e nevoie de nici un fel de adaptare la mediu. sa insemne ca o sa aratam in curind totz la fel?

bine

Re: Aplicatiile teoriei evolutiei

Mesaj de bine » 25 Feb 2009, 00:35

shai hulud scrie:zdaisama ca-n ziua de azi nu mai e nevoie de nici un fel de adaptare la mediu. sa insemne ca o sa aratam in curind totz la fel?

Mi se pare ca dinpotriva! Mai intii, daca nu mai conteaza culoarea, se vor produce miscari de populatie intre zonele pina atunci separate de conditii de mediu diferite.
Dupa aceea mai apar si diferite combinatii de culoare, din parinti de culori diferite.

Unii vorbesc despre posibilitatea de a manipula genele unui individ, pentru a obtine schimbari temporare.

Daca o anumita culoare prezinta un avantaj temporar (de exemplu atunci cind pleci in vacanta in Africa?)
sau chiar devine influentata de vreo moda (tot asa cum este si cu tunsul sau coafura),
nu ar fi exclus sa apara si mijloace genetice de a schimba temporar culoarea pielii, dupa cum doresti. :grin:
Si nu ar fi exclus nici sa apara asa ceva in legatura cu moda, inainte de alte aplicatii mult mai serioase. :mad:

shai hulud

Re: Aplicatiile teoriei evolutiei

Mesaj de shai hulud » 25 Feb 2009, 01:30

bine scrie:
shai hulud scrie:zdaisama ca-n ziua de azi nu mai e nevoie de nici un fel de adaptare la mediu. sa insemne ca o sa aratam in curind totz la fel?

Mi se pare ca dinpotriva! Mai intii, daca nu mai conteaza culoarea, se vor produce miscari de populatie intre zonele pina atunci separate de conditii de mediu diferite.
Dupa aceea mai apar si diferite combinatii de culoare, din parinti de culori diferite.

Unii vorbesc despre posibilitatea de a manipula genele unui individ, pentru a obtine schimbari temporare.

Daca o anumita culoare prezinta un avantaj temporar (de exemplu atunci cind pleci in vacanta in Africa?)
sau chiar devine influentata de vreo moda (tot asa cum este si cu tunsul sau coafura),
nu ar fi exclus sa apara si mijloace genetice de a schimba temporar culoarea pielii, dupa cum doresti. :grin:
Si nu ar fi exclus nici sa apara asa ceva in legatura cu moda, inainte de alte aplicatii mult mai serioase. :mad:


dice?
aplicatzii in politica. cand te duci sa faci un discurs la negri, te faci negru. cand te duci la kineji, te transformi in kinez. cand te duci la mexicani ... sa speram ca potz sa cresti temporar sh-o burta, ceva ...

deci da, poate fi absolut benefic. imi amintesc de "titanic vals" si schimbatu' cravatelor cu culorile partidului

Avatar utilizator
Emil
badaranu duplicitar
Mesaje: 23245
Membru din: 12 Noi 2007, 07:03

Re: Aplicatiile teoriei evolutiei

Mesaj de Emil » 25 Feb 2009, 01:57

ha ha ha
Numa ciulhabii nu se pot transforma in blonzii astia de pe acilea. Tot se chinuie astia sa-i integreze p-acilea da ei..nu si nu.

bine

Re: Aplicatiile teoriei evolutiei

Mesaj de bine » 25 Feb 2009, 11:38

Deocamdata se poate obtine o harta completa cu genele unui anumit individ, pentru frumoasa suma de $710ooo, de la firma lui Craig Venter.
In urmatorii ani Venter doreste sa ofere acest serviciu pentru suma de $1ooo !
Iar unii oameni de stiinta sustin ca in urmatorii douazeci de ani fiecare nounascut va primi la nastere un document de identitate continind materialul genetic complet.
Dar pentru asta e nevoie mai intii de legi si educatie specifica, pentru a se evita discriminarea in cazul unor diferente sau defecte genetice.

spin

Re: Aplicatiile teoriei evolutiei

Mesaj de spin » 26 Feb 2009, 10:07

bine scrie:Iar unii oameni de stiinta sustin ca in urmatorii douazeci de ani fiecare nounascut va primi la nastere un document de identitate continind materialul genetic complet.

asa, asa!
sa se mai tachineze copiii astia si altfel, ca m-am saturat de 'aragaz cu 4 ochiuri'
Dar pentru asta e nevoie mai intii de legi si educatie specifica, pentru a se evita discriminarea in cazul unor diferente sau defecte genetice.

"mama, nu e frumos sa-i spui asa, gena aia e recesiva" :mrgreen:

shai hulud

Re: Aplicatiile teoriei evolutiei

Mesaj de shai hulud » 02 Mar 2009, 21:46

bine scrie:Deocamdata se poate obtine o harta completa cu genele unui anumit individ, pentru frumoasa suma de $710ooo, de la firma lui Craig Venter.
In urmatorii ani Venter doreste sa ofere acest serviciu pentru suma de $1ooo !
Iar unii oameni de stiinta sustin ca in urmatorii douazeci de ani fiecare nounascut va primi la nastere un document de identitate continind materialul genetic complet.
Dar pentru asta e nevoie mai intii de legi si educatie specifica, pentru a se evita discriminarea in cazul unor diferente sau defecte genetice.


io sper ca tu stii ca de fapt nu se stie ce fac exact genele alea :lol:

bine

Re: Aplicatiile teoriei evolutiei

Mesaj de bine » 03 Mar 2009, 00:41

shai hulud scrie:
bine scrie:Deocamdata se poate obtine o harta completa cu genele unui anumit individ, pentru frumoasa suma de $710ooo, de la firma lui Craig Venter.
In urmatorii ani Venter doreste sa ofere acest serviciu pentru suma de $1ooo !
Iar unii oameni de stiinta sustin ca in urmatorii douazeci de ani fiecare nounascut va primi la nastere un document de identitate continind materialul genetic complet.
Dar pentru asta e nevoie mai intii de legi si educatie specifica, pentru a se evita discriminarea in cazul unor diferente sau defecte genetice.


io sper ca tu stii ca de fapt nu se stie ce fac exact genele alea :lol:

Inca nu se stie, decit in putine cazuri.
Dar se lucreaza cu interes la descifrarea rolului specific al genelor,
si progresele ofera posibilitatea de aplicatii utile, deci interesul exista.

alexandru

Re: Aplicatiile teoriei evolutiei

Mesaj de alexandru » 03 Mar 2009, 03:17

bine scrie:...Iar unii oameni de stiinta sustin ca in urmatorii douazeci de ani fiecare nounascut va primi la nastere un document de identitate continind materialul genetic complet...


Mijto, asta îmi aminteste de o poveste cu o printzeasa gravida care a pescuit pestisorul de aur, ala cu cele trei dorinte. Prima din dorintele printzeasei a fost sa nu mai sufere fomeia în chinurile facerii ci barbatul. Cînd a dat sa fete, ea era ca o floare, da' în curtea palatului se zvîrcolea profesoru de muzica. Noroc ca nu spusese toate cele trei dorinte. :wasted:

shai hulud

Re: Aplicatiile teoriei evolutiei

Mesaj de shai hulud » 03 Mar 2009, 04:14

bine scrie:
shai hulud scrie:
bine scrie:Deocamdata se poate obtine o harta completa cu genele unui anumit individ, pentru frumoasa suma de $710ooo, de la firma lui Craig Venter.
In urmatorii ani Venter doreste sa ofere acest serviciu pentru suma de $1ooo !
Iar unii oameni de stiinta sustin ca in urmatorii douazeci de ani fiecare nounascut va primi la nastere un document de identitate continind materialul genetic complet.
Dar pentru asta e nevoie mai intii de legi si educatie specifica, pentru a se evita discriminarea in cazul unor diferente sau defecte genetice.


io sper ca tu stii ca de fapt nu se stie ce fac exact genele alea :lol:

Inca nu se stie, decit in putine cazuri.
Dar se lucreaza cu interes la descifrarea rolului specific al genelor,
si progresele ofera posibilitatea de aplicatii utile, deci interesul exista.


nu la asta ma refeream. sper ca realizezi ca un organism uman e fabricat din molecule mai mult sau mai putin simple. cum anume creste un oum din molecule ... e in mod sigur dat de codu' janetic. da' mecanizmu' e necunoscut.

ca daca s-ar sti cum, am creste cladiri serioase de 1000 de etaje (prin procedeu "genetic"), nu am mai costrui cu macaraoa rahaturi de 100 de etaje.

alexandru

Re: Aplicatiile teoriei evolutiei

Mesaj de alexandru » 03 Mar 2009, 04:53

shai hulud scrie:
bine scrie:
shai hulud scrie:
bine scrie:Deocamdata se poate obtine o harta completa cu genele unui anumit individ, pentru frumoasa suma de $710ooo, de la firma lui Craig Venter.
In urmatorii ani Venter doreste sa ofere acest serviciu pentru suma de $1ooo !
Iar unii oameni de stiinta sustin ca in urmatorii douazeci de ani fiecare nounascut va primi la nastere un document de identitate continind materialul genetic complet.
Dar pentru asta e nevoie mai intii de legi si educatie specifica, pentru a se evita discriminarea in cazul unor diferente sau defecte genetice.


io sper ca tu stii ca de fapt nu se stie ce fac exact genele alea :lol:

Inca nu se stie, decit in putine cazuri.
Dar se lucreaza cu interes la descifrarea rolului specific al genelor,
si progresele ofera posibilitatea de aplicatii utile, deci interesul exista.


nu la asta ma refeream. sper ca realizezi ca un organism uman e fabricat din molecule mai mult sau mai putin simple. cum anume creste un oum din molecule ... e in mod sigur dat de codu' janetic. da' mecanizmu' e necunoscut.

ca daca s-ar sti cum, am creste cladiri serioase de 1000 de etaje (prin procedeu "genetic"), nu am mai costrui cu macaraoa rahaturi de 100 de etaje.


Moreover, o chestie fascinanta e rolul apoptozei (moartea celulara) fiziologice în morfogeneza. Rolul codului genetic în acest proces e cam greu de stabilit.

alexandru

Re: Aplicatiile teoriei evolutiei

Mesaj de alexandru » 03 Mar 2009, 05:39

Emil scrie:
shai hulud scrie:
Emil scrie:
shai hulud scrie:deci blonzimea e o buala. in tarile nordice, data probabil de tremurat :lol:

Si de la atita votka. :lol:


mah, creca, ca si unii rushi is blonzi

Sti de ce ie unii rusi blonzi? vikingii aia cind n-aveau ce face se imbatau cu bere d-asta d-a lor d-acilea si mai dadeau iama printre rusoiace ca erau acilea colea...si iete cum s-a raspindit gena asta blonda in Rusia. :lol:
Cind se saturau de rusoaice se mai dadeau si pe la englezoaice-scotiene...a dreaqu bautura asta... :lol:


Din cîte stiam eu, vikingii (varegii) si rusii erau tot aia.
Varegii au fondat statul rus. Ingvar a devenit Igor.

NeaAlecu

Re: Aplicatiile teoriei evolutiei

Mesaj de NeaAlecu » 03 Mar 2009, 05:55

alexandru scrie:Din cîte stiam eu, vikingii (varegii) si rusii erau tot aia.
Varegii au fondat statul rus. Ingvar a devenit Igor.

in ce sens erau "tot aia"? in sensul in care populatia romanizata a galiei era tot aia cu francii cuceritori (in cazul cel ultim e chiar mai "tare", cuceritii adoptind numele cuceritorilor asimilati)? si in plus "rusia kieviana" e considerata de ucrainieni "ucranie kieviana" :grin:

alexandru

Re: Aplicatiile teoriei evolutiei

Mesaj de alexandru » 03 Mar 2009, 07:14

NeaAlecu scrie:
alexandru scrie:Din cîte stiam eu, vikingii (varegii) si rusii erau tot aia.
Varegii au fondat statul rus. Ingvar a devenit Igor.

in ce sens erau "tot aia"? in sensul in care populatia romanizata a galiei era tot aia cu francii cuceritori (in cazul cel ultim e chiar mai "tare", cuceritii adoptind numele cuceritorilor asimilati)? si in plus "rusia kieviana" e considerata de ucrainieni "ucranie kieviana" :grin:


Ucrainei, înainte vreme, îi zicea Rutenia.
Vikingii erau numiti "Rus" si de slavi, si de greci si de arabi.
Finlandezii cred ca si azi le zic suedezilor "Ruotsi"
Pentru aia mai înceti la minte = "tot aia"

NeaAlecu

Re: Aplicatiile teoriei evolutiei

Mesaj de NeaAlecu » 03 Mar 2009, 07:25

alexandru scrie:
NeaAlecu scrie:
alexandru scrie:Din cîte stiam eu, vikingii (varegii) si rusii erau tot aia.
Varegii au fondat statul rus. Ingvar a devenit Igor.

in ce sens erau "tot aia"? in sensul in care populatia romanizata a galiei era tot aia cu francii cuceritori (in cazul cel ultim e chiar mai "tare", cuceritii adoptind numele cuceritorilor asimilati)? si in plus "rusia kieviana" e considerata de ucrainieni "ucranie kieviana" :grin:


Ucrainei, înainte vreme, îi zicea Rutenia.
Vikingii erau numiti "Rus" si de slavi, si de greci si de arabi.
Finlandezii cred ca si azi le zic suedezilor "Ruotsi"
Pentru aia mai înceti la minte = "tot aia"

cred ca folosim "dialecte" diferite!... sint de acord ca pe forum exista unii inceti la mine dar care se simt aparatorii "libertatii de exprimare" mitocanesti :grin:

"Ucrainei, înainte vreme, îi zicea Rutenia"
in ce secol?

"Vikingii erau numiti "Rus" si de slavi, si de greci si de arabi"
link pls si in ce secol?

Scrie răspuns