Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

zum

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de zum » 14 Mar 2009, 19:08

Serial Healer scrie: Daca vrei sa aderi la principiile crestine trebuie intradevar sa fi botezat (cu stiinta sau nestiinta), iar daca nu vrei sa aderi la ele n-are importanta daca ai fost sau nu botezat.


Pai cum "vrei" la 6 luni ? Te rog ajuta-ma! Adu-mi argumentele necesare pentru a-i combate pe protestanti

Avatar utilizator
Serial Healer
Mesaje: 3057
Membru din: 07 Noi 2007, 00:34

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de Serial Healer » 14 Mar 2009, 20:21

zum scrie:Pai cum "vrei" la 6 luni ? Te rog ajuta-ma! Adu-mi argumentele necesare pentru a-i combate pe protestanti

Iti spun ce cred in cateva ore, cand ma intorc acasa.
Asta-i parerea mea si s-ar putea sa gresesc.

Avatar utilizator
Emil
badaranu duplicitar
Mesaje: 23245
Membru din: 12 Noi 2007, 07:03

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de Emil » 14 Mar 2009, 20:55

Eu sint botezat ortodox dar asta nu ma impiedica sa intru intr-o biserica protestanta de pe aici. In Suedia religia predominanta este cea protestanta. Isus este doar unul.

zum

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de zum » 15 Mar 2009, 01:04

Emil scrie:Eu sint botezat ortodox dar asta nu ma impiedica sa intru intr-o biserica protestanta de pe aici. In Suedia religia predominanta este cea protestanta. Isus este doar unul.


Nu esti primul ortodox care gandeste si face asa dar cati protestanti ai auzit sa spuna la fel ?

Avatar utilizator
Serial Healer
Mesaje: 3057
Membru din: 07 Noi 2007, 00:34

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de Serial Healer » 15 Mar 2009, 01:22

zum scrie:Pai cum "vrei" la 6 luni ? Te rog ajuta-ma! Adu-mi argumentele necesare pentru a-i combate pe protestanti

Botezul are 2 functii: una sociala, de apartenenta si alta spirituala. Prin botez crestinii il accepta pe Isus, care s-a sacrificat pentru oameni. Pentru care oameni, asta este interpretabil si diferitele curente crestine sunt mai mult sau mai putin inclusive. Deci in momentul in care te botezi, social intri in grupul crestinilor si spiritual esti iertat de pacatul original. Pentru majoritatea crestinilor, nu are importanta la ce varsta esti botezat. Daca esti botezat la 6 luni, esti botezat si basta. Ca adult poti sa nu aderi ulterior la Crestinism. Adica poti sa respingi aspectul social al botezului. Exista grupuri protestante, baptistii sunt un exemplu, unde botezul se face doar ca adult, in ideea unei alegeri informate. Dar botezul ca adult nu este al doilea botez, pentru ca baptistii nu considera primul botez ca un botez adevarat. Deci pentru ei chiar daca te-ai botezet de 5 ori in copilarie, singurul botez adevarat este cel de adult. Asta este credinta lor. Cui nu-i place, sa nu adere la Baptism.
Asta-i parerea mea si s-ar putea sa gresesc.

Avatar utilizator
Emil
badaranu duplicitar
Mesaje: 23245
Membru din: 12 Noi 2007, 07:03

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de Emil » 15 Mar 2009, 03:27

zum scrie:
Emil scrie:Eu sint botezat ortodox dar asta nu ma impiedica sa intru intr-o biserica protestanta de pe aici. In Suedia religia predominanta este cea protestanta. Isus este doar unul.


Nu esti primul ortodox care gandeste si face asa dar cati protestanti ai auzit sa spuna la fel ?

N-am intilnit protestanti care sa stea intr-o tara ortodoxa. Asa ca ei ca si ortodocsii din tarile ortodoxe se duc la besericile lor. Banuiesc ca daca f-un suedez crestin s-ar stabili in Ro s-ar duce si el la o beserica ortodoxa nu ar conta treaba asta pentru el. Sint mult mai libertini protestantii decit ortodocsii in general.
besericile protestante sint simple iar popii sau poapele nu-si pun tot felul de straie aurite pe ei/ele si 7 coroane puse una peste alta.
Imi place la besericile protestante ca au banci sa stai jos, la alea ortodoxe faci varice tot stind in picioare cu caciula-n mina. :grin:

zum

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de zum » 15 Mar 2009, 11:50

Emil scrie:
zum scrie:[Nu esti primul ortodox care gandeste si face asa dar cati protestanti ai auzit sa spuna la fel ?

N-am intilnit protestanti care sa stea intr-o tara ortodoxa. Asa ca ei ca si ortodocsii din tarile ortodoxe se duc la besericile lor. Banuiesc ca daca f-un suedez crestin s-ar stabili in Ro s-ar duce si el la o beserica ortodoxa nu ar conta treaba asta pentru el. Sint mult mai libertini protestantii decit ortodocsii in general.
besericile protestante sint simple iar popii sau poapele nu-si pun tot felul de straie aurite pe ei/ele si 7 coroane puse una peste alta.
Imi place la besericile protestante ca au banci sa stai jos, la alea ortodoxe faci varice tot stind in picioare cu caciula-n mina. :grin:


Emile, eu in Romania n-am intalnit protestanti care sa intre in biserica ortodoxa, Romania este o tara predominant ortodoxa. Nationalitatea nu prea conteaza in cazul asta ci apartenenta religioasa. Ai dreptate, protestantii sunt foarte libertini, permit homosexualitatea pe fata nu numai pe ascuns! :grin:
Popii si poapele lor nu-si pun straie aurite dar au conturi in banca foarte grase si sunt prea multe articolele din ziare care vorbesc despre luxul in care traiesc.
Intr-o biserica protestanta trebuie sa stai jos, ca doar mergi la spectacol! Se canta, se danseaza, se alunga diavolii din oameni, se virbeste in limbi....si mie imi place! :applause:

ia uite aici ce remix misto

http://www.youtube.com/watch?v=07cmMhQxjfg

public in delir

http://www.youtube.com/watch?v=wnNxl0hm7tk

Auzi asta e de la un concert ABBA sau e intr-o biserica?

http://www.youtube.com/watch?v=xNNHRZEL ... re=related

Scuze! Nu numai ortodocsii au ceva cu poponarii..

http://www.youtube.com/watch?v=dlVZNxa8qpU

Avatar utilizator
Serial Healer
Mesaje: 3057
Membru din: 07 Noi 2007, 00:34

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de Serial Healer » 15 Mar 2009, 12:03

zum scrie:
Emile, eu in Romania n-am intalnit protestanti care sa intre in biserica ortodoxa, Romania este o tara predominant ortodoxa. Nationalitatea nu prea conteaza in cazul asta ci apartenenta religioasa. Ai dreptate, protestantii sunt foarte libertini, permit homosexualitatea pe fata nu numai pe ascuns! :grin:
Popii si poapele lor nu-si pun straie aurite dar au conturi in banca foarte grase si sunt prea multe articolele din ziare care vorbesc despre luxul in care traiesc.
Intr-o biserica protestanta trebuie sa stai jos, ca doar mergi la spectacol! Se canta, se danseaza, se alunga diavolii din oameni, se virbeste in limbi....si mie imi place! :applause:

ia uite aici ce remix misto

http://www.youtube.com/watch?v=07cmMhQxjfg


I-gno-ran-tza!
Asta-i parerea mea si s-ar putea sa gresesc.

zum

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de zum » 15 Mar 2009, 12:09

Serial Healer scrie:
zum scrie:Pai cum "vrei" la 6 luni ? Te rog ajuta-ma! Adu-mi argumentele necesare pentru a-i combate pe protestanti

Botezul are 2 functii: una sociala, de apartenenta si alta spirituala. Prin botez crestinii il accepta pe Isus, care s-a sacrificat pentru oameni. Pentru care oameni, asta este interpretabil si diferitele curente crestine sunt mai mult sau mai putin inclusive. Deci in momentul in care te botezi, social intri in grupul crestinilor si spiritual esti iertat de pacatul original. Pentru majoritatea crestinilor, nu are importanta la ce varsta esti botezat. Daca esti botezat la 6 luni, esti botezat si basta. Ca adult poti sa nu aderi ulterior la Crestinism. Adica poti sa respingi aspectul social al botezului. Exista grupuri protestante, baptistii sunt un exemplu, unde botezul se face doar ca adult, in ideea unei alegeri informate. Dar botezul ca adult nu este al doilea botez, pentru ca baptistii nu considera primul botez ca un botez adevarat. Deci pentru ei chiar daca te-ai botezet de 5 ori in copilarie, singurul botez adevarat este cel de adult. Asta este credinta lor. Cui nu-i place, sa nu adere la Baptism.


Da, asta stim! Dar te invitam la argumente. De ce nu conteaza botezul la prunci ? Baptistii si alte denominatii protestante spun ca asa prescrie Biblia, sa fii constient in momentul cand te unesti cu Isus fiindca botezul este un contract.
Exista un singur Dumnezeu, o singura cale(Legea) si un singur Botez! Pe tema asta...a curs sange!Principala sursa a confuziei este tot in Biblie unde nu se spune clar cum si la ce varsta sa te botezi!

NeaAlecu

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de NeaAlecu » 15 Mar 2009, 12:22

pai Duhul Sfant poate veni la orice varsta, nu?

aurora

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de aurora » 15 Mar 2009, 14:50

Coana Mare scrie:Aurora, in orice caz o religie adoptata nu va fi inteleasa la fel ca pe cea cu care te-ai nascut, nu conteaza cit o studiezi.
Sint anumite cunostinte care sint intiparite si fac parte din tine pt totdeauna.
Ati schimba religia pt mine este egal cu o falsitate.

Intr-o zi chiar m-am amuzat pe idea de a scimba religia de la Ortodoxie la Catolicism, si daca incerci si tu sa-ti faci cruce de la stanga la dreapta iti vei da seama cit de false sint miscarile.
N-as putea sa ma adaptez nici macar la un tasc atat de minor, pt ca mana e obisnuita sa faca ccc crucea asa cum a invatat initial.

Cu toate ca nu frecventez biserica, nici pana in ziua de astazi nu pot intra intr-o biserica imbracata in pantaloni, eu stiu ca femeile trebuie sa poarte fusta si capul acoperit... si daca o fac totusi ma sint stingera ca si cum as fi facut ceva "urat". La fel nu ma pot adapta la faptul ca aici in mare majoritate lumea canta si danseaza la biserica.




Ati schimba religia pt mine este egal cu o falsitate.
La prima citire, si eu as fi tentata sa spun asa. DAR

- de exemplu, in cazul Mihaelei Radulescu, era o conditie sine qua non pentru casatoria ei cu un evreu.
Am mai intalnit conditionarea asta in cazul casatoriilor mixte. (la catolici sau reformati, cu parteneri ortodoxi).

- in cazul in care, la maturitate, in urma cunoasterii, un om are dorinta reala de a-si schimba religia, sa zicem ca este fasitate?



nici pana in ziua de astazi nu pot intra intr-o biserica imbracata in pantaloni, eu stiu ca femeile trebuie sa poarte fusta si capul acoperit...
Asta este pentru mine dimpotriva, o chestie absurda. De ce trebuie femeia sa poarte musai fusta si batic in biserica?
O face asta mai "curata", mai "credincioasa"?
Eu nu mi-am acoperit niciodata capul in biserica, in absolut nici o ocazie.
Eu nu port fusta... inseamna ca nu as mai putea intra in biserica?
Este o manastire aici in zona unde au impus aceasta regula. Dupa ce m-am revoltat si nu am intrat in manastire (n-am vrut sa-mi pun "fustele" care existau acolo la poarta peste pantaloni), mi-am facut fusta asta vara special ca sa pot intra in manastire, in biserica. (ma schimb inainte de a intra). Dar continui sa apreciez ca este o absurditate. Am mai intalnit asta la o singura manastire mai mica din Bucovina.
In alte parti, nu. Niciunde cand am fost in locasurile religioase din Israel nu s-a pretins asa ceva.

aurora

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de aurora » 15 Mar 2009, 14:53

Te poti boteza in Iordan, daca faci o excursie in Israel ... exista preoti din toate religiile acolo.

Avatar utilizator
Serial Healer
Mesaje: 3057
Membru din: 07 Noi 2007, 00:34

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de Serial Healer » 15 Mar 2009, 17:51

zum scrie:Da, asta stim! Dar te invitam la argumente. De ce nu conteaza botezul la prunci ? Baptistii si alte denominatii protestante spun ca asa prescrie Biblia, sa fii constient in momentul cand te unesti cu Isus fiindca botezul este un contract.
Exista un singur Dumnezeu, o singura cale(Legea) si un singur Botez! Pe tema asta...a curs sange!Principala sursa a confuziei este tot in Biblie unde nu se spune clar cum si la ce varsta sa te botezi!

Ah, inteleg ca tu nu esti de acord cu baptistii. Si as fi fost dispus sa-ti pun pe tapet argumentele lor (eu nu sunt baptist, evident) si le-as fi deschis dezbaterii, dar gradul de prejudecata pe care il arati cu cateva mesaje mai sus, ma face sa cred ca ai un drum prea lung de parcurs sa poti ajunge la nivelul de intelegere de la care pot sa incep. Poti sa te plangi la administratie, dar spiritualitatea nu se poate masura in unitati metrice. Sorry.
Asta-i parerea mea si s-ar putea sa gresesc.

Avatar utilizator
Serial Healer
Mesaje: 3057
Membru din: 07 Noi 2007, 00:34

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de Serial Healer » 15 Mar 2009, 17:53

NeaAlecu scrie:pai Duhul Sfant poate veni la orice varsta, nu?

Majoritatea crestinilor spun ca da.
Asta-i parerea mea si s-ar putea sa gresesc.

Avatar utilizator
Serial Healer
Mesaje: 3057
Membru din: 07 Noi 2007, 00:34

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de Serial Healer » 15 Mar 2009, 18:04

aurora scrie:Te poti boteza in Iordan, daca faci o excursie in Israel ... exista preoti din toate religiile acolo.

Gandeste-te o clipa. Chiar crezi ca doar cei botezati in Iordan sunt adevarati crestini?
Asta-i parerea mea si s-ar putea sa gresesc.

aurora

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de aurora » 15 Mar 2009, 18:10

Serial Healer scrie:
aurora scrie:Te poti boteza in Iordan, daca faci o excursie in Israel ... exista preoti din toate religiile acolo.

Gandeste-te o clipa. Chiar crezi ca doar cei botezati in Iordan sunt adevarati crestini?


Nici nu am vrut sa spun asa ceva. Imagine

Era doar o remarca... atunci cand am fost la Iordan, foarte multi turisti se botezau (am vazut si un grup mare de rusi)
si stiu chiar si o prietena a mea care s-a botezat acolo, ea fiind catolica.

Avatar utilizator
Serial Healer
Mesaje: 3057
Membru din: 07 Noi 2007, 00:34

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de Serial Healer » 15 Mar 2009, 18:29

aurora scrie:
Nici nu am vrut sa spun asa ceva. Imagine

Era doar o remarca... atunci cand am fost la Iordan, foarte multi turisti se botezau (am vazut si un grup mare de rusi)
si stiu chiar si o prietena a mea care s-a botezat acolo, ea fiind catolica.

Inteleg. Banuiesc ca botezul in Iordan poate avea o semnificatie emotionala deosebita, dar nu este necesar, dupa parerea mea.
Asta-i parerea mea si s-ar putea sa gresesc.

Avatar utilizator
Radu
Intelectual
Mesaje: 15404
Membru din: 03 Aug 2007, 08:24

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de Radu » 15 Mar 2009, 18:39

Serial Healer scrie:Inteleg. Banuiesc ca botezul in Iordan poate avea o semnificatie emotionala deosebita, dar nu este necesar, dupa parerea mea.

sigur ca nu e necesar, mai ales daca esti deja botezat o data

aurora

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de aurora » 15 Mar 2009, 18:48

Serial Healer scrie:
aurora scrie:
Nici nu am vrut sa spun asa ceva. Imagine

Era doar o remarca... atunci cand am fost la Iordan, foarte multi turisti se botezau (am vazut si un grup mare de rusi)
si stiu chiar si o prietena a mea care s-a botezat acolo, ea fiind catolica.

Inteleg. Banuiesc ca botezul in Iordan poate avea o semnificatie emotionala deosebita, dar nu este necesar, dupa parerea mea.


Nu este necesar, desigur.

In cadrul excursiilor in Israel, se face si o scurta oprire in Valea Iordanului la locul Botezului.

Imagine

zum

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de zum » 15 Mar 2009, 21:18

Serial Healer scrie:
zum scrie:Da, asta stim! Dar te invitam la argumente. De ce nu conteaza botezul la prunci ? Baptistii si alte denominatii protestante spun ca asa prescrie Biblia, sa fii constient in momentul cand te unesti cu Isus fiindca botezul este un contract.
Exista un singur Dumnezeu, o singura cale(Legea) si un singur Botez! Pe tema asta...a curs sange!Principala sursa a confuziei este tot in Biblie unde nu se spune clar cum si la ce varsta sa te botezi!

Ah, inteleg ca tu nu esti de acord cu baptistii. Si as fi fost dispus sa-ti pun pe tapet argumentele lor (eu nu sunt baptist, evident) si le-as fi deschis dezbaterii, dar gradul de prejudecata pe care il arati cu cateva mesaje mai sus, ma face sa cred ca ai un drum prea lung de parcurs sa poti ajunge la nivelul de intelegere de la care pot sa incep. Poti sa te plangi la administratie, dar spiritualitatea nu se poate masura in unitati metrice. Sorry.


N-ai inteles nimic ! Esti total pe de laturi ca de obicei! Ai un handicap de comunicare care din pacate nu mai poate fi reparat, ai depasit de mult varsta!La ora actuala esti irecuperabil la nivelul omului normal si cu bun simt , in schimb adaugi cu prisosinta la tagma "spiritualitatii" intelectualilor scapatati din diaspora.
N-am mai intalnit pana acum specimen uman care sa exemplifice ma bine zicala, prostul daca nu-i fudul parca nu e prost destul!
Culmea e ca tocmai tu vorbesti de prejudecati! Poti sa te plangi la administratie dar nu pot sa-ti transmit decat un calduros hai sictir ! :cheers:

Avatar utilizator
Serial Healer
Mesaje: 3057
Membru din: 07 Noi 2007, 00:34

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de Serial Healer » 15 Mar 2009, 21:32

zum scrie:N-ai inteles nimic ! Esti total pe de laturi ca de obicei! Ai un handicap de comunicare care din pacate nu mai poate fi reparat, ai depasit de mult varsta!La ora actuala esti irecuperabil la nivelul omului normal si cu bun simt , in schimb adaugi cu prisosinta la tagma "spiritualitatii" intelectualilor scapatati din diaspora.
N-am mai intalnit pana acum specimen uman care sa exemplifice ma bine zicala, prostul daca nu-i fudul parca nu e prost destul!
Culmea e ca tocmai tu vorbesti de prejudecati! Poti sa te plangi la administratie dar nu pot sa-ti transmit decat un calduros hai sictir ! :cheers:

zumski, oarecum regret ca iesi din discutia asta atat de sifonat. Poate intr-o viata viitoare ai sa te nasti mai putin opac la lumea din jur. In viata asta sunt convins ca este prea tarziu. :cheers:
In spirit biblic, culegi ce-ai semanat.
Si nu uita, cand nu stii ceva supara-te pe cel care stie, nu pe tine. Nu afirma propria-ti ignoranta, afirma aroganta celuilalt si da-o pe mahalagisme. Precis te face sa dormi bine noaptea. :lol:
Asta-i parerea mea si s-ar putea sa gresesc.

kiara

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de kiara » 16 Mar 2009, 00:12

aurora scrie:In cadrul excursiilor in Israel, se face si o scurta oprire in Valea Iordanului la locul Botezului.


Cit este pretul pt o procedura ca asta?

zum

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de zum » 16 Mar 2009, 00:30

Serial Healer scrie: Zumski, oarecum regret ca iesi din discutia asta atat de sifonat. Poate intr-o viata viitoare ai sa te nasti mai putin opac la lumea din jur. In viata asta sunt convins ca este prea tarziu. :cheers:In spirit biblic, culegi ce-ai semanat.Si nu uita, cand nu stii ceva supara-te pe cel care stie, nu pe tine. Nu afirma propria-ti ignoranta, afirma aroganta celuilalt si da-o pe mahalagisme. Precis te face sa dormi bine noaptea. :lol:


Du-te bai si te culca si poate maine te scoli pe partea dreapta a patului, de preferat patul tau! Esti suparat pe viata prea tare ca sa ma mai supar si eu pe tine desi n-are nici o importanta, te asigur. Lumea e rea, stimabile , nu vrea sa-ti dea locul dupa care tanjesti iar eu n-am chef de rafuielile tale psihopate.Intr-adevar sorry, man, nu-s eu peretele de care sa dai cu capul ! Sforaielile tale de donsoara ne....atentionata sunt de un patetism plictisitor, chiar si pentru taclale. De fapt tot kkatul asta pe care l-ai pornit din nimic dovedeste cat esti de plictisit de viata . Ai un merit domnule, stii sa faci din rahat bici!
Cu asta te salut din mers si-ti doresc in continuare masturbare intelectuala placuta!

kim

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de kim » 16 Mar 2009, 04:35

zum scrie:
Serial Healer scrie:
zum scrie:Pai cum "vrei" la 6 luni ? Te rog ajuta-ma! Adu-mi argumentele necesare pentru a-i combate pe protestanti

Botezul are 2 functii: una sociala, de apartenenta si alta spirituala. Prin botez crestinii il accepta pe Isus, care s-a sacrificat pentru oameni. Pentru care oameni, asta este interpretabil si diferitele curente crestine sunt mai mult sau mai putin inclusive. Deci in momentul in care te botezi, social intri in grupul crestinilor si spiritual esti iertat de pacatul original. Pentru majoritatea crestinilor, nu are importanta la ce varsta esti botezat. Daca esti botezat la 6 luni, esti botezat si basta. Ca adult poti sa nu aderi ulterior la Crestinism. Adica poti sa respingi aspectul social al botezului. Exista grupuri protestante, baptistii sunt un exemplu, unde botezul se face doar ca adult, in ideea unei alegeri informate. Dar botezul ca adult nu este al doilea botez, pentru ca baptistii nu considera primul botez ca un botez adevarat. Deci pentru ei chiar daca te-ai botezet de 5 ori in copilarie, singurul botez adevarat este cel de adult. Asta este credinta lor. Cui nu-i place, sa nu adere la Baptism.


Da, asta stim! Dar te invitam la argumente. De ce nu conteaza botezul la prunci ? Baptistii si alte denominatii protestante spun ca asa prescrie Biblia, sa fii constient in momentul cand te unesti cu Isus fiindca botezul este un contract.
Exista un singur Dumnezeu, o singura cale(Legea) si un singur Botez! Pe tema asta...a curs sange!Principala sursa a confuziei este tot in Biblie unde nu se spune clar cum si la ce varsta sa te botezi!

Deci intreb cint se poate de serios, dat fiind ca nu ma pricep. Eu am inteles ca acea "unire" cu Cristos se petrece CONSTIENT si anume la catolici, o data cu asa numita "comuniune" (in jurul virstei de 9 ani) , la protestanti o data cu "confirmarea" (pe la 14 ani). Tinerii sint pregatiti de preot pentru asta, fac cursuri, participa la tot felul de rituri etc., tocmai pentru a constientiza evenimentul. Daac botezul e "uniunea" cu Isus, atunci astealalte ce sint?
PS Au si otodocsii ceva asemantor "comuniunii" sau "confirmarii"?

aurora

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de aurora » 16 Mar 2009, 06:17

kiara scrie:
aurora scrie:In cadrul excursiilor in Israel, se face si o scurta oprire in Valea Iordanului la locul Botezului.
Cit este pretul pt o procedura ca asta?

Nu stiu.

Avatar utilizator
Emil
badaranu duplicitar
Mesaje: 23245
Membru din: 12 Noi 2007, 07:03

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de Emil » 16 Mar 2009, 06:19

La protestanti comfirmarea este benevola. Alf nu s-a dus.

kim

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de kim » 16 Mar 2009, 06:21

Emil scrie:La protestanti comfirmarea este benevola. Alf nu s-a dus.


Bineinteles ca e benevola. Si la catolici e benevola. Doar nu sintem in evul mediu. Asta ar mai lipsi sa vina sa te ridice politia de acasa pentru comuniune sau confirmare... :rotfl:

Avatar utilizator
Emil
badaranu duplicitar
Mesaje: 23245
Membru din: 12 Noi 2007, 07:03

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de Emil » 16 Mar 2009, 06:26

kim scrie:
Emil scrie:La protestanti comfirmarea este benevola. Alf nu s-a dus.


Bineinteles ca e benevola. Si la catolici e benevola. Doar nu sintem in evul mediu. Asta ar mai lipsi sa vina sa te ridice politia de acasa pentru comuniune sau confirmare... :rotfl:

Dar daca urmezi o scoala catolica? ca dupa cite stiu io exista asa ceva...nu te obliga aia de la scoala? habar n-am cum este.

Avatar utilizator
Radu
Intelectual
Mesaje: 15404
Membru din: 03 Aug 2007, 08:24

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de Radu » 16 Mar 2009, 06:30

kim scrie:PS Au si otodocsii ceva asemantor "comuniunii" sau "confirmarii"?

Actul botezului dupa ritul ortodox include si aceste inventii de rit catolic

NeaAlecu

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de NeaAlecu » 16 Mar 2009, 06:33

Radu scrie:
kim scrie:PS Au si otodocsii ceva asemantor "comuniunii" sau "confirmarii"?

Actul botezului dupa ritul ortodox include si aceste inventii de rit catolic

absolut corect! :) sunt mai "eficienti"!

kim

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de kim » 16 Mar 2009, 07:04

Radu scrie:
kim scrie:PS Au si otodocsii ceva asemantor "comuniunii" sau "confirmarii"?

Actul botezului dupa ritul ortodox include si aceste inventii de rit catolic


Cam naspa, fiindca in cazul asta , botezul fiind la citeva luni, face imposibila constientizarea si LIBERA ALEGERE a comuniunii cu D-zeu. (Adica exact motivul pentru care la ceilalti crestini se alege o data ulterioara pentru asta).Sau?
PS Nu prea vad cum se poate "pregati" un copil de citeva luni pentru taina comuniunii/confirmarii asa cum o faca omologii catolici/protestanti ?

kim

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de kim » 16 Mar 2009, 07:07

NeaAlecu scrie:
Radu scrie:
kim scrie:PS Au si otodocsii ceva asemantor "comuniunii" sau "confirmarii"?

Actul botezului dupa ritul ortodox include si aceste inventii de rit catolic

absolut corect! :) sunt mai "eficienti"!

Ma mir ca nu-i dau tot la botez si binecuvintarea cununiei si sacramentele mortii, ca sa le rezolve eficient pe toate dintr-un foc, fara sa mai prapadeasca timpul preotului ulterior. :grin:

nemo*
Mesaje: 2227
Membru din: 22 Ian 2009, 18:56

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de nemo* » 16 Mar 2009, 13:05

kim scrie:Ma mir ca nu-i dau tot la botez si binecuvintarea cununiei si sacramentele mortii, ca sa le rezolve eficient pe toate dintr-un foc, fara sa mai prapadeasca timpul preotului ulterior. :grin:


te miri sincer sau te prefaci? tu cand te mariti, le dai invitatilor si tortul de nunta, si coliva sa te pomeneasca? daca esti consecventa in gandirea asta anapoda, inseamna ca tu ai facut sex doar o data in viata, sa nu prapadesti timpul altuia.

cu cine se cununa bebelusul, kim? :shock: are u ok?

kim

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de kim » 16 Mar 2009, 13:17

nemo* scrie:
kim scrie:Ma mir ca nu-i dau tot la botez si binecuvintarea cununiei si sacramentele mortii, ca sa le rezolve eficient pe toate dintr-un foc, fara sa mai prapadeasca timpul preotului ulterior. :grin:


te miri sincer sau te prefaci? tu cand te mariti, le dai invitatilor si tortul de nunta, si coliva sa te pomeneasca? daca esti consecventa in gandirea asta anapoda, inseamna ca tu ai facut sex doar o data in viata, sa nu prapadesti timpul altuia.

cu cine se cununa bebelusul, kim? :shock: are u ok?


E grele, Nemo. Hai sa-ti explic mai pe inteles. Textul meu era sarjat. Dupa cum vad ca n-ai inteles ironia, iata ti-o mai explic o data. In timp ce la catolici/protestanti uniunea cu dumnezeu se face constient la o virsta oarecare (in care tinarul poate fi pregatit si intelege asta), la ortodocsi cei eficienti (dupa cum zice Alecu) se face o data cu botezul, chit ca exact SCOPUL comuniunii, constientizarea si alegerea uniunii cu dumnezeu in urma informarii si pregatirii - e practic irealizabil.
Mai incearca o data si daca tot nu merge nici a doua oara, iti mai iegzblic o data, ca ai voie la mine din 3 incercari ca la saritura cu prajina.

nemo*
Mesaje: 2227
Membru din: 22 Ian 2009, 18:56

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de nemo* » 16 Mar 2009, 13:21

kim scrie:E grele, Nemo. Hai sa-ti explic mai pe inteles. Textul meu era sarjat. Dupa cum vad ca n-ai inteles ironia, iata ti-o mai explic o data. In timp ce la catolici/protestanti uniunea cu dumnezeu se face constient la o virsta oarecare (in care tinarul poate fi pregatit si intelege asta), la ortodocsi cei eficienti se face o data cu botezul, chit ca exact SCOPUL comuniunii, constientizarea si alegerea uniunii cu dumnezeu - e practic irealizabil. Mai incearca o data si daca tot nu merge nici a doua oara, iti mai iegzblic o data, ca ai voie la mine din 3 incercari ca la saritura cu prajina.



kim, tu n-ai ce sa explici, pen'ca faptul ca ti-e greu il stiu de mult. ironiile tale sunt de multe ori alaturea cu drumul si lipsite de bun simt. e inutil sa-ti explic sa-ti tii batjocura pentru tine si sa te gandesti macar o data inainte sa deschizi gura. ce legatura are comuniunea la catolici cu tainele cununiei si pomana in timpul botezului? nici una. doar in mintea ta aburita de ura si de lipsa de respect. si mai schimba textele astea, ca le-a invatat lumea pe dinafara de cand te tot produci pe net. alles klar?

Avatar utilizator
Serial Healer
Mesaje: 3057
Membru din: 07 Noi 2007, 00:34

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de Serial Healer » 16 Mar 2009, 21:34

kim scrie:Deci intreb cint se poate de serios, dat fiind ca nu ma pricep. Eu am inteles ca acea "unire" cu Cristos se petrece CONSTIENT si anume la catolici, o data cu asa numita "comuniune" (in jurul virstei de 9 ani) , la protestanti o data cu "confirmarea" (pe la 14 ani). Tinerii sint pregatiti de preot pentru asta, fac cursuri, participa la tot felul de rituri etc., tocmai pentru a constientiza evenimentul. Daac botezul e "uniunea" cu Isus, atunci astealalte ce sint?
PS Au si otodocsii ceva asemantor "comuniunii" sau "confirmarii"?

Confirmarea la protestanti este un gen de intrare in randul membrilor bisericii. Ai dreptate, timp de 3 ani se fac cursuri, trebuie sa faci un anumit numar de ore de voluntariat si se da in final un gen de examen. Ceremonia in sine este foarte incarcata emotional si in mod simbolic copiii, pana atunci tinuti de mana de parinti, se desprind si iau impartasanie cu toti ceilalti adulti. Din momentul ala ai toate drepturile si indatoririle unui membru "plin".
Deci la protestantii care urmeaza invataturile lui Luther botezul reprezinta intrarea in randurile crestinilor, iar confirmarea reprezinta intrarea in randurile bisericii.
Asta-i parerea mea si s-ar putea sa gresesc.

kim

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de kim » 17 Mar 2009, 03:11

Serial Healer scrie:
kim scrie:Deci intreb cint se poate de serios, dat fiind ca nu ma pricep. Eu am inteles ca acea "unire" cu Cristos se petrece CONSTIENT si anume la catolici, o data cu asa numita "comuniune" (in jurul virstei de 9 ani) , la protestanti o data cu "confirmarea" (pe la 14 ani). Tinerii sint pregatiti de preot pentru asta, fac cursuri, participa la tot felul de rituri etc., tocmai pentru a constientiza evenimentul. Daac botezul e "uniunea" cu Isus, atunci astealalte ce sint?
PS Au si otodocsii ceva asemantor "comuniunii" sau "confirmarii"?

Confirmarea la protestanti este un gen de intrare in randul membrilor bisericii. Ai dreptate, timp de 3 ani se fac cursuri, trebuie sa faci un anumit numar de ore de voluntariat si se da in final un gen de examen. Ceremonia in sine este foarte incarcata emotional si in mod simbolic copiii, pana atunci tinuti de mana de parinti, se desprind si iau impartasanie cu toti ceilalti adulti. Din momentul ala ai toate drepturile si indatoririle unui membru "plin".
Deci la protestantii care urmeaza invataturile lui Luther botezul reprezinta intrarea in randurile crestinilor, iar confirmarea reprezinta intrarea in randurile bisericii.


Similar este si la catolici. De-aia intrebam daca si la ortodocsi exista ceva similar. Si exact de-aia ma MIRAM de raspunsul la misto al unui credincios ortodox (deci care nu e ateu ! si care nu uraste biserica!), care afirma - in gluma desigur - ca la ortodocsi botezul si confirmarea/comuniunea se fac - pt eficienta - o singura data (si anume, cind bebelusul are citeva luni). Deci scopul comuniunii este imposibil de indeplinit. La o gluma, am raspuns cu alta gluma, dar cine e incapabil sa guste ceva umor, e firesc sa o ia complet pe aratura. :)
PS Sper ca se subintelege ca ultima fraza nu era un raspuns la mesajul citat.. :grin:

Rxt

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de Rxt » 17 Mar 2009, 03:36

Serial Healer scrie:
kim scrie:Deci intreb cint se poate de serios, dat fiind ca nu ma pricep. Eu am inteles ca acea "unire" cu Cristos se petrece CONSTIENT si anume la catolici, o data cu asa numita "comuniune" (in jurul virstei de 9 ani) , la protestanti o data cu "confirmarea" (pe la 14 ani). Tinerii sint pregatiti de preot pentru asta, fac cursuri, participa la tot felul de rituri etc., tocmai pentru a constientiza evenimentul. Daac botezul e "uniunea" cu Isus, atunci astealalte ce sint?
PS Au si otodocsii ceva asemantor "comuniunii" sau "confirmarii"?

Confirmarea la protestanti este un gen de intrare in randul membrilor bisericii. Ai dreptate, timp de 3 ani se fac cursuri, trebuie sa faci un anumit numar de ore de voluntariat si se da in final un gen de examen. Ceremonia in sine este foarte incarcata emotional si in mod simbolic copiii, pana atunci tinuti de mana de parinti, se desprind si iau impartasanie cu toti ceilalti adulti. Din momentul ala ai toate drepturile si indatoririle unui membru "plin".
Deci la protestantii care urmeaza invataturile lui Luther botezul reprezinta intrarea in randurile crestinilor, iar confirmarea reprezinta intrarea in randurile bisericii.

o singura data am fost in suedia la o chestie de genul asta si a fost absolut superb! Intradevar, e mare diferenta sa ai o virsta si sa ti se explice ce faci si sa o faci daca vrei, si alta sa fi cu pampersi la fund si sa fi inconstient de ce se intimpla.
Si eu ma intrebam daca la noi, la ortodocsi, exista ceva asemanator si urmarind subiectul am realizat ca nu. Poate ar fi timpul.....

Avatar utilizator
Emil
badaranu duplicitar
Mesaje: 23245
Membru din: 12 Noi 2007, 07:03

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de Emil » 17 Mar 2009, 03:46

Mie mi-a placut la terminarea anului scolar cind toate scolile se duc la biserica Sf. Sofia si se serbeaza acolo, se cinta psalmuri cintece scolaresti si orga...orga aia cind o ascult mi se face pielea de gaina. Aici la biserica Sf. Sofia este una din orgile cele mai bine conservate din tara asta...este super. Inaltator.
Si cumatra poapa vorbeste asa de frumos cu o voce calda si cu zimbetul pe buze... :)

Avatar utilizator
Emil
badaranu duplicitar
Mesaje: 23245
Membru din: 12 Noi 2007, 07:03

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de Emil » 17 Mar 2009, 03:50

Asta este orga de la beserica Sf. Sofia din Landskrona.
Fişiere ataşate
orga.jpg

Avatar utilizator
Serial Healer
Mesaje: 3057
Membru din: 07 Noi 2007, 00:34

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de Serial Healer » 17 Mar 2009, 09:31

Rxt scrie:o singura data am fost in suedia la o chestie de genul asta si a fost absolut superb! Intradevar, e mare diferenta sa ai o virsta si sa ti se explice ce faci si sa o faci daca vrei, si alta sa fi cu pampersi la fund si sa fi inconstient de ce se intimpla.
Si eu ma intrebam daca la noi, la ortodocsi, exista ceva asemanator si urmarind subiectul am realizat ca nu. Poate ar fi timpul.....

E frumos, e emotionant dar e necesar? Asta ma duce constant cu gandul la un film de demult, cu George Burns si John Denver, in care Dumnezeu (jucat de George Burns) ii spune unui simplu vanzator de magazin (John Denver) ca l-a ales sa propovaduiasca invatatura. Lovit in moalele capului, John Denver ii spune: "Bine dar, eu nici macar nu merg la biserica!", la care Dumnezeu ii raspunde: "Nici eu!". Superb mesaj, dupa parerea mea.
Asta-i parerea mea si s-ar putea sa gresesc.

Rxt

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de Rxt » 17 Mar 2009, 10:20

Serial Healer scrie:E frumos, e emotionant dar e necesar? Asta ma duce constant cu gandul la un film de demult, cu George Burns si John Denver, in care Dumnezeu (jucat de George Burns) ii spune unui simplu vanzator de magazin (John Denver) ca l-a ales sa propovaduiasca invatatura. Lovit in moalele capului, John Denver ii spune: "Bine dar, eu nici macar nu merg la biserica!", la care Dumnezeu ii raspunde: "Nici eu!". Superb mesaj, dupa parerea mea.


eu consider ca ar fi necesar atita timp cit ne botezam unii din noi copiii fara aprobarea lor 8)
la o anumita virsta, li se da posibilitatea sa stie despre ce este vorba, constient. Sau ma rog...cit de constient poti fi la 15, 17 ani in privinta religiei presupunind ca o ai.
Legat de film, nu e numai mesaj. Este un stil de a fi credincios in viata de zi cu zi. Imi place tot ce tine de religie dar nu merg la biserica. Am spus-o de nenumarate ori si cred ca sint multi ca mine. Eu una chiar cred ca ateii , multi din ei, sint de sute de ori mai "religiosi" sau aproape de divinitate decit cei ce merg regulat sa aprinda luminari sau citesc biblia..
dar asta e ce vad in jurul meu...
Am o amica al carui frate a facut urit ca sora lor a ras un party de casa noua in postul pastelui. Sotia acestui frate nu a avut voie sa mearga la sora-sa de party. Si mai mult decit atit, nici sa le faca salam de biscuiti. El tine trona la popa duminca de duminica. Sotia a suferit, a plins, s-au certat, discutii in familie, chestii socoteli..ca la romani deh...
Si i-am spus amic ei sa transmita la frate-su ca dupa pararea mea, Dumnezeul in care crede el ar fi preferat ca in postul pastelui sa nu-si faca nevasta sa plinga si sa nu se certe cu familia lui judecindu-i, decit sa mearga sa manicne si sa se bucure de casa noua cumparata. Si ca face bine ca merge la biserica asa de des ca el chiar are nevoie. Dar merge degeaba. Aici deja e vorba de fanatism.
Adica face rahatul praf.

Avatar utilizator
Serial Healer
Mesaje: 3057
Membru din: 07 Noi 2007, 00:34

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de Serial Healer » 17 Mar 2009, 12:56

Rxt scrie:eu consider ca ar fi necesar atita timp cit ne botezam unii din noi copiii fara aprobarea lor
la o anumita virsta, li se da posibilitatea sa stie despre ce este vorba, constient. Sau ma rog...cit de constient poti fi la 15, 17 ani in privinta religiei presupunind ca o ai.
Legat de film, nu e numai mesaj. Este un stil de a fi credincios in viata de zi cu zi. Imi place tot ce tine de religie dar nu merg la biserica. Am spus-o de nenumarate ori si cred ca sint multi ca mine. Eu una chiar cred ca ateii , multi din ei, sint de sute de ori mai "religiosi" sau aproape de divinitate decit cei ce merg regulat sa aprinda luminari sau citesc biblia..
dar asta e ce vad in jurul meu...
Am o amica al carui frate a facut urit ca sora lor a ras un party de casa noua in postul pastelui. Sotia acestui frate nu a avut voie sa mearga la sora-sa de party. Si mai mult decit atit, nici sa le faca salam de biscuiti. El tine trona la popa duminca de duminica. Sotia a suferit, a plins, s-au certat, discutii in familie, chestii socoteli..ca la romani deh...
Si i-am spus amic ei sa transmita la frate-su ca dupa pararea mea, Dumnezeul in care crede el ar fi preferat ca in postul pastelui sa nu-si faca nevasta sa plinga si sa nu se certe cu familia lui judecindu-i, decit sa mearga sa manicne si sa se bucure de casa noua cumparata. Si ca face bine ca merge la biserica asa de des ca el chiar are nevoie. Dar merge degeaba. Aici deja e vorba de fanatism.
Adica face rahatul praf.
Credinta in Dumnezeu e una, ce fac diferiti oameni in numele lui Dumnezeu e alta.
Asta-i parerea mea si s-ar putea sa gresesc.

Claudiu
Mesaje: 1284
Membru din: 25 Ian 2008, 05:49

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de Claudiu » 17 Mar 2009, 13:09

Emil scrie:
kim scrie:
Emil scrie:La protestanti comfirmarea este benevola. Alf nu s-a dus.
Bineinteles ca e benevola. Si la catolici e benevola. Doar nu sintem in evul mediu. Asta ar mai lipsi sa vina sa te ridice politia de acasa pentru comuniune sau confirmare...
Dar daca urmezi o scoala catolica? ca dupa cite stiu io exista asa ceva...nu te obliga aia de la scoala? habar n-am cum este.
nu te obliga nimeni dar faci parte din turma si-o faci ca "asa se cade".

Avatar utilizator
Emil
badaranu duplicitar
Mesaje: 23245
Membru din: 12 Noi 2007, 07:03

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de Emil » 17 Mar 2009, 13:15

cineva scrie:
Emil scrie:
kim scrie:
Emil scrie:La protestanti comfirmarea este benevola. Alf nu s-a dus.
Bineinteles ca e benevola. Si la catolici e benevola. Doar nu sintem in evul mediu. Asta ar mai lipsi sa vina sa te ridice politia de acasa pentru comuniune sau confirmare...
Dar daca urmezi o scoala catolica? ca dupa cite stiu io exista asa ceva...nu te obliga aia de la scoala? habar n-am cum este.
nu te obliga nimeni dar faci parte din turma si-o faci ca "asa se cade".
Am inteles. daca te-ai bagat in hora trebe sa joci.

Rxt

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de Rxt » 17 Mar 2009, 14:29

Serial Healer scrie:Credinta in Dumnezeu e una, ce fac diferiti oameni in numele lui Dumnezeu e alta.
Din pacate.

Avatar utilizator
Radu
Intelectual
Mesaje: 15404
Membru din: 03 Aug 2007, 08:24

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de Radu » 17 Mar 2009, 14:41

Botezul catolic se deosebeste de cel ortodox prin faptul ca pruncul nu este scufundat in apa de trei ori (cum se face la ortodocsi), adica in numele Tatalui, al Fiului si al Sfantului Duh, ci este doar stropit cu apa sfintita.
Ar mai fi ca diferenta faptul ca la ortodocsi copilul mai primeste si taina mirungerii si este si impartasit la botez.
La catolici copilul asteapta pana la 12 ani ca sa primeasca aceste 2 taine.

nemo*
Mesaje: 2227
Membru din: 22 Ian 2009, 18:56

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de nemo* » 17 Mar 2009, 15:06

Rxt scrie:
Serial Healer scrie: E frumos, e emotionant dar e necesar?
eu consider ca ar fi necesar atita timp cit ne botezam unii din noi copiii fara aprobarea lor
la o anumita virsta, li se da posibilitatea sa stie despre ce este vorba, constient. Sau ma rog...cit de constient poti fi la 15, 17 ani in privinta religiei presupunind ca o ai.
la ortodocsi nu e necesar si incerc sa va explic de ce.
biserica nu e o asociatie de locatari unde pui un down payment cand faci 12 ani, ca si chezasie ca ramai rentier in blocul cu pricina. nu semnezi contracte, doar primesti harul prin botez. ti se da, nu ti se ia. nu e pe baza de abonament, obligatie, news letters.

daca vrei sa oferi inapoi, ai toata viata pentru asta, nu numai de la 12 ani in sus. ceremonia comuniunii e frumoasa, dar pentru ortodocsi e lipsita de sens - copiii botezati au primit harul. iar daca vor sa-l anunte pe Dumnezeu ca il accepta, pot face asta zilnic, pentru restul zilelor.

apoi, cine poate spune ca dupa "antrenamentul" biblic, un copil e pregatit la 12 ani sa inteleaga in ce se baga? credinta nu e o competitie, nu-s teme pentru acasa, nu iti da nimeni dictare si nici examen, note, comuniuni dupa ce te-ai "pregatit" intr-ale credintei.

Avatar utilizator
Emil
badaranu duplicitar
Mesaje: 23245
Membru din: 12 Noi 2007, 07:03

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de Emil » 17 Mar 2009, 15:17

ma intreb chiar daca n-ai fost botezat nu poti primi harul daca-l cauti?

aurora

Re: Este botezul la sugari un botez cu Duhul Sfint?

Mesaj de aurora » 17 Mar 2009, 17:45

nemo* scrie:la ortodocsi nu e necesar si incerc sa va explic de ce.
biserica nu e o asociatie de locatari unde pui un down payment cand faci 12 ani, ca si chezasie ca ramai rentier in blocul cu pricina. nu semnezi contracte, doar primesti harul prin botez. ti se da, nu ti se ia. nu e pe baza de abonament, obligatie, news letters.

daca vrei sa oferi inapoi, ai toata viata pentru asta, nu numai de la 12 ani in sus. ceremonia comuniunii e frumoasa, dar pentru ortodocsi e lipsita de sens - copiii botezati au primit harul. iar daca vor sa-l anunte pe Dumnezeu ca il accepta, pot face asta zilnic, pentru restul zilelor.

apoi, cine poate spune ca dupa "antrenamentul" biblic, un copil e pregatit la 12 ani sa inteleaga in ce se baga? credinta nu e o competitie, nu-s teme pentru acasa, nu iti da nimeni dictare si nici examen, note, comuniuni dupa ce te-ai "pregatit" intr-ale credintei.
foarte bine spus! Imagine

Scrie răspuns